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Message par Hemi Mar 8 Fév 2022 - 22:01

Hej!

J'ai récupéré un outil fonctionnant sur batterie mais dont le chargeur a été égaré. Je n'ai pas la possibilité de pouvoir acquérir un chargeur auprès du fabriquant si tant est qu'il puisse encore en fournir (matériel d'ancienne génération et vente réservée aux pros), bref, il faut passer au plan "B" et c'est là que je fais appel à ceux qui ont un esprit moins bordélique que le miens lorsqu'il s'agit d'électricité...

La batterie est une Li-Ion de 3,6 volts et 2900 mAh.

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- Multimètre en position (V).
- Fil noir en (1) sur (COM) du multimètre.
- Fil rouge sur (2), (3), (4) ou (5) = 3,3 volts.
- Si j'inverse les fils rouge et noir, j'ai les mêmes valeurs mais avec un (-) devant la valeur.
- Si je teste entre les bornes sans la borne (1), j'ai 0 au multimètre.

J'ai dans l'idée (peut-être utopiste) de me fabriquer un connecteur pour pouvoir relier cette batterie à un chargeur "intelligent" (avec une fonction "Li-Ion" et une tension de charge de 3,6 volts).

Ma question est : le (+) de la sortie chargeur sur le pin (1) de la batterie et 4 fils (-) de la sortie chargeur - en parallèle - vers les 4 pins de la batterie. J'ai bon ???
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Message par LoRZo Mar 8 Fév 2022 - 23:39

Salut,
Je pense qu'il faudrait que tu nous en dise plus sur ce que tu veux faire.

De ce que je comprend tu veux charger une batterie li-ion.
Si c'est une batterie Li-ion 12V de moto tu peux la charger avec un chargeur moto standard en charge lente et sans fonction désulfatation.

Si c'est pour autre chose il faut que tu nous donnes plus de précisions.

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Message par Hemi Mer 9 Fév 2022 - 0:01

Malheureusement, Je n'ai pas plus de precisions a te donner que ce qui est écrit au dessus. Ce que tu vois en photo est le connecteur de la batterie qui se branche sur l'outil (une clé dynamo).

Je peux faire d'autres mesures. Mais je n'ai rien de plus...
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Message par Did210 Mer 9 Fév 2022 - 0:32

A chaud comme ça, je dirais que c'est une batterie de 4 éléments de 3,6 V avec un moins commun (la borne 1) et donc 4 sorties positives. Concernant les 2900 mAh, j'aurais tendance à penser que c'est la capacité totale de la batterie, donc 4 x 725 mAh par élément

Ce qu'il faut maintenant voir, c'est comment c'est branché dans l'outil avant de faire un connecteur de charge.

Est-ce que les 4 éléments sont mis en série auquel cas tu bénéficie d'une tension totale de 14,4V (en série ce sont les tensions qui s'additionnent) pour alimenter quoi dans l'outil ? un moteur ? mais je ne pense pas car là tu n'aurais qu'une capacité de 725 mAh, pas 2900

Ou alors un branchement en parallèle où la, ce sont les courants qui s'additionnent (4 x 725) mais la tension reste à celle d'un élément soit 3,6 V.

Pour moi c'est le deuxième cas le plus plausible

Elle marche comment ta clef dynamo électrique ?

Michel, un avis contradictoire ?

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Message par LoRZo Mer 9 Fév 2022 - 0:42

Ok, si j'ai bien compris c'est une batterie li-on avec 4 modules de 3,3V ce qui parait normal pour du li-ion.

Si le connecteur a ces 4 broches c'est que le chargeur devait charger individuellement chaque modules.

Je pense qu'il te faut un contrôleur de modules BMS 12V pour "refaire" un chargeur ça se trouve sur aliexpress pour pas trop cher.

Je te met un lien :

https://fr.aliexpress.com/item/32875971231.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.39fc4cd2C1Hq4V&algo_pvid=8060f300-27fa-4a56-882b-b7c372592874&algo_exp_id=8060f300-27fa-4a56-882b-b7c372592874-32&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000021019161884%22%7D&pdp_pi=-1%3B35.58%3B-1%3B-1%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

Schéma de principe :
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Message par LoRZo Mer 9 Fév 2022 - 1:16

En relisant ce que did a écrit,
Il me semble qu'il a raison, il doit y avoir 4 batteries de 3,6 v 725mA en parallèle pour donner un ensemble de 3,6 v 2900mA

Je pense qu'Il faudrait voir comment sont câblés les batteries pour trouver le bon "chargeur"

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Message par LoRZo Mer 9 Fév 2022 - 1:26

Peux être qu'avec 4 carte comme ça :
https://a.aliexpress.com/_uAjJnS

En sortie chaque + sur une borne et les masses interconnectés sur le -
En entrée les + regroupé et - idem.
Que tu alimentes avec un + 12v pour charger les piles

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Message par Did210 Mer 9 Fév 2022 - 1:39

Oui, 4 cartes de 1A chacune ça devrait le faire.

Tu mets les 4 moins de chacune ensemble sur la borne 1 et chaque sortie plus sur chacune des 4 broches 2, 3, 4 et 5.

Mais il te faut une alim 12V 3 à 4 Amp pour alimenter tout ça

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Message par Hemi Mer 9 Fév 2022 - 10:03

Merci les couches-tard pour vos réponses de pros ! Je ne doutais pas que cette question titillerait votre intérêt ! Very Happy

Did210 a écrit:A chaud comme ça, je dirais que c'est une batterie de 4 éléments de 3,6 V avec un moins commun (la borne 1) et donc 4 sorties positives. Concernant les 2900 mAh, j'aurais tendance à penser que c'est la capacité totale de la batterie, donc 4 x 725 mAh par élément

Ce qu'il faut maintenant voir, c'est comment c'est branché dans l'outil avant de faire un connecteur de charge.

Est-ce que les 4 éléments sont mis en série auquel cas tu bénéficie d'une tension totale de 14,4V (en série ce sont les tensions qui s'additionnent) pour alimenter quoi dans l'outil ? un moteur ? mais je ne pense pas car là tu n'aurais qu'une capacité de 725 mAh, pas 2900

Ou alors un branchement en parallèle où la, ce sont les courants qui s'additionnent (4 x 725) mais la tension reste à celle d'un élément soit 3,6 V.

Pour moi c'est le deuxième cas le plus plausible

Elle marche comment ta clef dynamo électrique ?

Michel, un avis contradictoire ?
Ca alimente l'afficheur numérique (et l'électronique de la clé) donc effectivement, ce qui compte c'est l'autonomie.

LoRZo a écrit:Peux être qu'avec 4 carte comme ça :
https://a.aliexpress.com/_uAjJnS

En sortie chaque + sur une borne et les masses interconnectés sur le -
En entrée les + regroupé et - idem.
Que tu alimentes avec un + 12v pour charger les piles
Mon multimètre affiche une valeur positive si je mets le fil rouge sur la borne (1) et que je mets le fil noir (COM) sur une des quatre autres bornes. Cela veut-il dire que ce serait le (+) qui serait commun ???

Did210 a écrit:Oui, 4 cartes de 1A chacune ça devrait le faire.

Tu mets les 4 moins de chacune ensemble sur la borne 1 et chaque sortie plus sur chacune des 4 broches 2, 3, 4 et 5.

Mais il te faut une alim 12V 3 à 4 Amp pour alimenter tout ça
J'ai ce chargeur : https://www.amazon.fr/dp/B07TMYCV8R/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_ARH967JV6AWF2DG5GXRD?_encoding=UTF8&psc=1
Il fait Li-Ion 3,7v à 22,2v et de 1s à 6s. Je vais surement dire une connerie mais si je crée un connecteur avec les 4 pins en parallèle, ça le ferait ?
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Message par Michel du 79 Mer 9 Fév 2022 - 11:03

B'jour

J'arrive après la bataille, je crois que tout à été dit et je n'aurais pas dis mieux, du fait que je n'ai que très peu inexpérience dans ces batteries excepté celle de nos cher PC, dont les contraintes se rejoignent un peu quelque part.

Ce serait bien aussi de pouvoir vérifier si la courbe de température de la batterie est surveillée, ce que ne fait pas un chargeur classique de batteries au plomb, pour couper la charge en cas de risque non négligeable d’emballement thermique de cette batterie au cours de sa charge et de voir se transformer ainsi  la batterie en bombe incendiaire difficilement maitrisable affraid

Je pense que le chargeur indiqué ci-dessus peut convenir au vue de cette vidéo.

https://www.youtube.com/watch?v=8FSp0_EL3gU

Le monsier dans son discours à zappé Fast en disant tout simplement qu'il ne savait pas ce que c'était, cela veut dire vous le savez tous, rapide mais pour ce type de batterie dont la charge est contrôlée, je ne pense pas que cela puisse être activé, dans tous les cas, quand c'est possible, et quelque soit le type de batteries, pour préserver leur longévité, sauf pour un besoin urgent il vaut mieux utiliser le moins possible les modes charges accélérée qui sont proposés, il semble cependant que des batteries de nouvelles générations intègrent mieux cette possibilité de charges accélérée de façon récurrentes, je pense à certaines batteries de traction des récentes "wature" électriques, dont la technologie sera peut être appliquée pour d'autres utilisation, juste le temps de prendre un café brulant  lol!



A +


Dernière édition par Michel du 79 le Mer 9 Fév 2022 - 11:33, édité 1 fois

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Message par Hemi Mer 9 Fév 2022 - 11:14

Michel du 79 a écrit:B'jour

J'arrive après la bataille, je crois que tout à été dit et je n'aurais pas dis mieux, du fait que je n'ai que très peu inexpérience dans ces batteries excepté celle de nos cher PC, dont les contraintes se rejoignent un peu quelque part.

Ce serait bien aussi de pouvoir vérifier si la courbe de température de la batterie est surveillée, ce que ne fait pas un chargeur classique de batteries au plomb, pour couper la charge en cas de risque non négligeable d’emballement thermique de cette batterie au cours de sa charge et de voir se transformer ainsi  la batterie en bombe incendiaire difficilement maitrisable affraid

A +
Mon petit chargeur en lien ci-dessus est équipé d'une sonde qui peut se fixer sur la batterie en charge et couper si la température atteint une valeur choisie (pré-réglé sur 50 °C je crois).
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Message par Michel du 79 Mer 9 Fév 2022 - 11:34

Désolé, j'éditais mon message pendant que tu postais le tien

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Message par Hemi Mer 9 Fév 2022 - 13:48

J'ai ouvert une batterie (non sans mal) pour voir.

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Avis d'expert Img_2011

Avis d'expert Img_2012

Voici les mesures faites au multimètre :
  • Fil rouge sur pin rouge / Fil noir sur pin jaune : + 3,3v
  • Fil rouge sur pin rouge / Fil noir sur pin noir : + 3,3v
  • Fil rouge sur pin rouge / Fil noir sur pin vert : + 3,1v
  • Fil rouge sur pin rouge / Fil noir sur pin bleu : + 3,1v
  • Fil rouge sur pin jaune / Fil noir sur pin noir : 0v
  • Fil rouge sur pin noir / Fil noir sur pin vert : 0v
  • Fil rouge sur pin vert / Fil noir sur pin bleu : 0v
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Message par Hemi Mer 9 Fév 2022 - 20:52

Histoire de clore le sujet et surtout que je ne fasse pas de connerie, si je fais ce branchement, ça vous parait correct au vu des infos ci-dessus ?

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Message par Hemi Jeu 10 Fév 2022 - 18:43

Avant de me lancer dans la fabrication d'un truc plus sérieux, j'ai fait ce petit montage.

- J'ai fait un montage comme sur le petit dessin ci-dessus, à savoir le fil rouge sur le pin "rouge" (+) et les 4 fils noirs sur les autres pins (-).
- Je vais régler le chargeur sur 3,6v (1S)
- Quelle intensité de charge me conseillez-vous sachant que la batterie fait 2900 mAh ? 2,9 A (1C) ? 1,4 A (C/2) ? 0,7 A (C/4) ? Moins ?

Là vous vous dites plutôt : "ce mec est un génie !" ou "j'espère qu'il a une bonne assurance habitation..." ?

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