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 Problème carbu (pour changer)

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Flo76

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MessageSujet: Problème carbu (pour changer)   Mar 30 Juin - 12:35

Bonjour à tous,

comme beaucoup je rencontre des problèmes de carburateurs mais je n'arrive pas trouver mon bonheur dans les autres sujets.

Les symptômes : Je laisse chauffer la moto je fait un tour et au bout de 10min (sans le moindre soucis) ça se met à tourner sur 3 cylindres et l'essence coule par le trop plein d'un des carbus, de manière cyclique surement du au temps de remplissage de la cuve (environ toute les 30sec).
Cela m'est arrivé au moins une fois sur chaque carbu (des fois 2 en même temps). Après un réglage du flotteur en cause, il n'y a de nouveau plus de problèmes pendant 10min de route et tout recommence...

Les pointeaux ont étés changés et la synchro faite récemment mais cela n'a rien réglé, je ne suis même pas sur que cela vienne vraiment des carbus à cause du coté aléatoire ?

Selon vous par où dois-je pousser les vérifs ?

J'ai vite arrêté mon projet de restauration à force de ne pas trouver cette panne. Mes tours finisses en remorque ou sur 3 pattes avec le risque de prendre feu...
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Alain94

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mar 30 Juin - 16:52

Concernant les pointeaux il existe différentes qualités... Générallement ceux que l'on trouve sur Ebay (chinoiserie...) sont des MERDES...

Essaie avec d'autres pointeaux...

Ou encore la hauteur de cuve est OK?
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vroumz6



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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mar 30 Juin - 17:47

La première chose à faire c'est le nettoyage du réservoir si il est plein de merdes impossible de s'en sortir,éventuellement un kit restom,ensuite les carbus,sur la F3 ils sont à dépression et les pointeaux sont différents,maintenus par une plaque en métal et une vis cruciforme il y a autour un joint torique en caoutchouc à changer absolument,j'ai déjà eu la farce sur plusieurs rampes des Suz' d'un pote,malgré des pointeaux d'origines mais étanches et des niveaux de cuves fait au pied à coulisse digital la cuve se remplit et déborde.
Il faut quand même vérifier que les niveaux sont faits conformément à la rtm,c'est pas toujours le cas.
courage çà va le faire.
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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mar 30 Juin - 18:08

Ok je regarde çà et je reviens avec des photos, au moins pour valider ce qui est F3 et ce qui pourrait ne pas l’être Wink
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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Sam 4 Juil - 20:04

Par ce beau temps j'ai donc démonté la rampe de carbu, moteur et rampe type F2 (http://z650.surr.fr/images/C01.png).
Au final en testant la rampe au dessus d'un bac, l'essence pisse par l'arrivé sur le "T", et longe les carbu pour gouter au niveau des tétines de trop plein.
Je doute qu'il n'y ai que ça mais c'est un début.

La durite du réservoir est craquelé... et le "T" bouge pas mal, il se déboite avec une facilité qui ne rassure pas vraiment...
Donc dans un premier temps il faut que je change cette durite et à votre avis faut'il changer le T ?

Les joints du T sont en bon états mais il n'y a pratiquement aucune résistance comparé au joints entre les carbu de bout de ligne...
Autre surprise un des capots de carbu n'avait pas de joint donc je rajoute à la liste !

Je prend aussi vos avis pour les meilleurs rapport qualité prix pour ces petites pièces qui n'ont pas l'air données.
Voilà une première étape avant de poursuivre les investiguations ;-)
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vroumz6



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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Sam 4 Juil - 20:15

les kit keyster sont très bon et bien moins cher que kawa,pour le T si tu a la chance d'avoir des toriques démontables dessus change les 4 ,environ 2 euros chez kawa mais en plomberie il y en a qui résiste à l'essence,j'ai des "casse-tôt" depuis quelques années... sinon le T avec joint moulé n'est plaus dispo mais se vend en adaptable,rassure-toi c'est une fuite courante à cet endroit.
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Alain94

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Dim 5 Juil - 13:35

Il existe aussi des "T" en métal j'ai vu ça sur Ebay


Dernière édition par Alain94 le Dim 5 Juil - 14:34, édité 1 fois
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antonio67390



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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Dim 5 Juil - 14:17

Tu peux réctifier tes pointeaux en ponçant délicatement la pointe ( il faut respecter l'angle pour qu'ils soient bien étanches ).

Pour le T, le caoutchouc durcit et rétrécit avec le temps et donc n'est plus étanche. Il y a des T adaptable avec joints toriques qui sont très pratiques.


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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Lun 6 Juil - 11:08

Pour le T j'ai le modèle avec joints moulés, j'ai trouvé le modèle adaptable mais il se fait sacrément rare (bon faut dire que j'ai mis 1h avant de lancer la recherche avec le n° de référence...).

Tout les pointeaux sont neufs donc je me sent pas trop de faire un coup de ponçage dessus, mais je garde l'astuce quand ils auront un peu de bouteille.

Merci pour l'info des Keyster c'est effectivement moins chère et plus facile a trouver. merci
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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Lun 6 Juil - 16:48

J'ai une question pour la durite d'essence je vois que c'est du 7.5 x 12.5 dans la rmt mais j'ai beaucoup de mal a trouver c'est cotes...
Que mettez vous de votre coté ? du 7x12 ?
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antonio67390



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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mar 7 Juil - 21:57

De la durite auto noire doublée trouvé chez Norauto.

Je crois que c'est en 8mm
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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Sam 11 Juil - 15:38

Effectivement j'ai trouvé la durite chez Lepaclerc Auto (7.5x13.5 avec tressage 8€/m).
Le T est en cours d'acheminement mais avec les grèves de l’oiseau bleu ...
Pour le joint de capot de carbu j'ai une feuille joint, ça ne pose pas de problèmes si je le refait avec çà ?
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Alain94

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Sam 11 Juil - 19:25

Flo76 a écrit:

Pour le joint de capot de carbu j'ai une feuille joint, ça ne pose pas de problèmes si je le refait avec çà ?

Non pas de problème mais il te faut de la patience.
Pas trop épaisse la feuille joint?
Surtout pas de pate à joints.
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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Sam 11 Juil - 20:27

la feuille joint c'est du 0,5.
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Alain94

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Sam 11 Juil - 20:56

Flo76 a écrit:
la feuille joint c'est du 0,5.

Impec!
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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mer 15 Juil - 1:22

La suite !

T et durite changés plus de fuite a ce niveau.
Une petite vue de l'ancien et du nouveau T :


Je restest la ligne et là le trop plein du 4 qui pisse.
Bon pas vraiment une surprise, on ouvre pas de problèmes sur le pointeau je l'inverse avec le 3 (j'en ai 2 avec des joints cuivre et 2 avec des joints alu pour les valves de pointeaux...).
Nouveaux test le 3 ce met a fuir mais le 1 aussi maintenant  Suspect .
Bon je redémonte mais inspection a la baladeuse ce coup ci :


Et encore le plus gros avait déjà été retiré sur cette photo affraid

J'ai donc tout réouvert nettoyé et refait le réglage des flotteurs (à 24.5), plus de problèmes rabbit

Je n'ai pas encore redémarré je testerais avec ma nourrice Badoit Very Happy
Donc voilà ça va ce terminer avec votre première solution  merci  => traitement du réservoir

Pour aller un peu plus loin :
Le petit ressort des pointeaux n'a pas la même résistance sur tous, certains commence à être comprimés par le simple poids du flotteur (ligne retournée pour faire les niveaux). Est-ce que ça pose problème ?
Les cuves étaient nickels, donc toutes les saloperies arrivaient dans les cylindres ?
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Alain94

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mer 15 Juil - 9:46

Tu l'as trouvé où ton "T" ?
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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mer 15 Juil - 10:03

Atelier Moto Légende (AML) sur la bay, ils sont basé en Alsace apparemment.
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Alain94

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Mer 15 Juil - 12:23

Flo76 a écrit:
Atelier Moto Légende (AML) sur la bay, ils sont basé en Alsace apparemment.

Merci
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Did210

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Jeu 16 Juil - 1:02

Flo76 a écrit:
Atelier Moto Légende (AML) sur la bay, ils sont basé en Alsace apparemment.

Oui, c'est Richie, un grand maître es Kawa.

Je serais de toi, je ferais quand même un sérieux nettoyage aux ultra sons de tes carbus, vu ce qu'il y a dedans, ça doit être la fête dans les conduits.

Mais ce que tu as est typique de la qualité de merde des produits qu'on nous vend chers aujourd'hui.

L'essence de nos jours (95 et surtout 98) est beaucoup plus "sèche" et acide et donc décapante que le bon vieux super plombé qui a servi de nourriture pendant des années à nos vieilles.

Résultat, des réservoirs qui s'oxydent plus vite, la tôle est décapée par l'essence et donc perd sa résistance à la corrosion. Les caoutchoucs (durite et joint) résistent moins longtemps et se décomposent (d'où tous ces résidus que tu trouve dans les pointeaux, etc etc etc

La durite chez tous les "pro du machin chose" provient de Chine et c'est de la merde, mais tu en as pour ton argent, c'est pas cher, mais ça rapporte que des emmerdes dans le temps (surtout si tu roule pas beaucoup)

Moi j'ai pris de la durite de 8mm chez mon concessionnaire RENAULT, estampillée origine RENAULT. C'est un peu plus cher que chez les accessoiristes ou sur ebay, mais c'est garanti sans soucis car adapté aux carburants d'aujourd'hui.

Y a pas de miracles en ce bas monde


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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Dim 16 Aoû - 20:02

Donc Restom du réservoir qui a séché pendant mes vacances rabbit
remontage de l'ensemble et donc sa pisse...
Donc tu l'as dit Did j'ai redémontré et nettoyé a fond j'ai rien vu sortir mais bon lus de problème.

Voilà elle revis et sans incontinences ! Par contre j'ai des claquements dans le bas moteur qui disparaissent une fois la moto "chaude".
Est-ce grave ?

J'ai aussi eu des difficultés a régler le ralenti, la moto a tendance à s’emballer avec le starter et une fois chaude plus de problèmes, si ce n'est qu'elle met pas mal de temps à redescendre dans les tours. Un problème de richesse ? comment tester cette partie ?

En tout cas ça fait plaisir d'entendre la bête Very Happy
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pointpoint

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Dim 16 Aoû - 21:31

Carbus crade lol
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Did210

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Dim 16 Aoû - 22:01

Flo76 a écrit:
Donc Restom du réservoir qui a séché pendant mes vacances rabbit
remontage de l'ensemble et donc sa pisse...
Donc tu l'as dit Did j'ai redémontré et nettoyé a fond j'ai rien vu sortir mais bon lus de problème.

Voilà elle revis et sans incontinences ! Par contre j'ai des claquements dans le bas moteur qui disparaissent une fois la moto "chaude".
Est-ce grave ?

J'ai aussi eu des difficultés a régler le ralenti, la moto a tendance à s’emballer avec le starter et une fois chaude plus de problèmes, si ce n'est qu'elle met pas mal de temps à redescendre dans les tours. Un problème de richesse ? comment tester cette partie ?

En tout cas ça fait plaisir d'entendre la bête Very Happy  

Alors dans l'ordre :

claquement à froid, chaîne primaire, mais c'est normal, moi c'est pareil sur les 2 miennes, faut que ça chauffe (et donc se dilate) pour que les jeux disparaissent

Le starter gave le moteur d'essence, donc c'est normal qu'il monte dans les tours, par contre, si elle est longue à redescendre => prise d'air.

Pour t'en assurer, moto au ralenti, tu passe un pinceau avec un peu d'essence sur les pipes d'admission. Si le ralenti augmente tout seul brusquement, c'est que là où tu met de l'essence, elle est aspirée dans le moteur, donc prise d'air. Généralement, collier mal serré, pipe d'admission mal plaquée sur la culasse.

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Flo76

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Lun 17 Aoû - 12:52

"Le starter gave le moteur d'essence, donc c'est normal qu'il monte dans les tours"
Oui c'est vrai que je n'ai pas été très clair, là quand je dit qu'elle s'emballe c'est a dire qu'elle monte tout seul et doucement à 4500trm avec le starter affraid .
Je pense que la montée lente dépend du moteur qui chauffe, une fois le starter enlevé elle redescend à 1500trm (je réglerais plus bas quand tout sera ok).

Merci pour le coup du pinceau Did, il faut que je test ça.
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Did210

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MessageSujet: Re: Problème carbu (pour changer)   Lun 17 Aoû - 14:01

Flo76 a écrit:

Oui c'est vrai que je n'ai pas été très clair, là quand je dit qu'elle s'emballe c'est a dire qu'elle monte tout seul et doucement à 4500trm avec le starter  affraid .
Je pense que la montée lente dépend du moteur qui chauffe, une fois le starter enlevé elle redescend à 1500trm (je réglerais plus bas quand tout sera ok).


C'est tout à fait ça.

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